Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Объявления
Если у вас возникают вопросы на нашем форуме задайте их саппорту icq № 53439

2 страниц V  1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Можно Ли Доверять Webmoney?
serg0ss
сообщение 22.4.2008, 3:19
Сообщение #1


Лавочник
**
Сообщений: 103
Регистрация: 20.12.2007
Пользователь №: 15 092
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Какую информацию собирает о нас система Web Money, можно ли ей доверять? Просидев за дизассемблером всю ночь напролет, пришел к весьма неутешительным выводам, которых придерживаются и другие пользователи. Как обезопасить себя и обеспечить максимальную анонимность?
Читать далее ...


Введение

Популярная платежная система Web-Money реализована в виде двух независимых программ: Keeper Classic и Keeper Light, каждая из которых имеет свои достоинства и недостатки. Keeper Classic представляет собой обычное Windows-приложение, требующее инсталляции на компьютер. Вот что об этом говорят некоторые пользователи: «Это — поделка от Web-Money, в которую неизвестно что зашито, может, и троян. И даже если его там нет, это творение небезупречно: пару раз ставил на несколько компов, так они стали хромать на обе ноги, вплоть до BSOD. На других же компах работа была нормальной. Следовательно, эта программа недоработана и ведет себя непредсказуемо".

Но прикладное приложение, которым пытается казаться Keeper Classic, не может вызывать BSOD, поскольку это прерогатива драйверов, работающих на уровне ядра. Значит, Keeper каким-то образом проникает в ядро, причем не совсем легальным путем (отсюда конфликты и BSOD). Во всяком случае, я не видел никакого запроса на установку драйверов при инсталляции, и никаких драйверов не появилось в каталоге WINNTSystem32Drivers, где им и положено быть, но… запуск утилиты R-Studio, восстанавливающей удаленные файлы, показал наличие созданного и тут же удаленного файла winio.sys, ссылка на который обнаружилась в компоненте Keeper'a: WMClient.dll. Судя по названию, этот драйвер открывает доступ к портам ввода/вывода с прикладного уровня, что создает нехилую дыру в системе безопасности, не говоря уже о том, что некорректное обращение с портами чревато не только голубыми экранами смерти, зависанием компьютера, но и потерей данных вместе с порчей оборудования.

Тут же, по соседству с «winio.sys», приютились текстовые строки: «\.PhysicalDrive%d», «\.Scsi%d:» и «SCSIDISK», недвусмысленно свидетельствующие в пользу того, что Keeper работает с жесткими дисками на низком уровне!

А дальше... дальше идет нечто совершенно невероятное:

Фрагмент WMClient.DLL, передающий жесткому диску ATA-команды

.text:100B7A31 push 557 ; nOutBufferSize

.text:100B7A36 lea eax, [ebp+OutBuffer]

.text:100B7A3C push eax ; lpOutBuffer

.text:100B7A3D push 3Ch ; nInBufferSize

.text:100B7A3F lea ecx, [ebp+OutBuffer]

.text:100B7A45 push ecx ; lpInBuffer

.text:100B7A46 push 4D008h;IoControlCode(IOCTL_SCSI_PASS_THROUGH)

.text:100B7A4B mov edx, [ebp+hObject]

.text:100B7A4E push edx ; hDevice

.text:100B7A4F call ds:DeviceIoControl

Диску посылается IOCTL-код IOCTL_SCSI_PASS_THROUGH, позволяющий передавать любую ATA-команду в обход операционной системе! ATA-команды — это наиболее низкоуровневые команды, на которых «разговаривает» диск, и с их помощью можно сделать все, что угодно. Малейшая неосторожность (или несовместимость) способна разрушить содержимое диска или уничтожить его «прошивку», что еще хуже. Девять из десяти, что эта процедура используется для чтения показаний SMART, однако не исключено, что Keeper пишет на диск какую-то гадость. Мне было лень досконально изучать этот вопрос, поскольку в любом случае Keeper мутит.

Но это только цветочки. Если поставить Keeper на VMWare, то система Web-Money автоматически заблокирует электронный кошелек при первой же попытке оплаты, даже не уведомив тебя об этом! Если бы Keeper просто не работал под VM Ware, то и черт с ним. Может, они просто не совместимы… или VM Ware чего-то дурит (с ней это часто случается). Но он ведь работает только до первой транзакции, а это значит, что вместе с данными о самой транзакции Keeper скрытно передает некоторую персональную информацию: как минимум конфигурацию оборудования, и, возможно, что-то еще.

Не секрет, что многие используют Web-Many в основном для совершения анонимных платежей (расплата за взлом, перевод зарплаты, в обход налоговой и т. д.). Однако эта анонимность только кажущаяся, тем более что компания охотно предоставляет сыщикам всю информацию о своих клиентах, которую ей только удалось собрать, а собирает она многое...

Система Keeper Light работает только из-под браузера и построена на механизме сертификатов. Никакой дополнительной информации о пользователе она не собирает, и единственной ниточкой, за которую могут зацепиться сыщики, оказывается IP-адрес. Не слишком серьезная улика, к тому же всегда существует возможность спрятаться за анонимным Proxy или атаковать один из компьютеров и осуществлять все транзакции его «руками». К сожалению, по своим функциональным возможностям Keeper Light значительно отстает от Classic'а и к тому же пожирает намного больше трафика (что для медленных соединений весьма актуально). Но ставить Classic'а на свою основную машину я так и не рискнул. Почему — читайте ниже.

Хакерские инструменты

Итак, Keeper Classic лежит у нас в руках, точнее жужжит жестким диском, устанавливая какие-то компоненты, но какие именно не говорит! А еще кто-то вирусов нехорошими словами называет! Компьютерный вирус — это такая штука, которая скрыто делает на твоем компьютере действия, о которых ты даже не подразумеваешь, а если бы и подразумевал — навряд ли бы дал свое согласие.

Чтение технической документации и заумных лицензионных соглашений не дает никакой полезной информации, и трепанацией Keeper'а приходится заниматься самостоятельно. Как это можно осуществить? Самое простое – перехватить обмен Keeper'а с «базой», снифая трафик любым подходящим sniffer'ом, например, тем, что встроен в персональный брандмауэр SyGate Firewall, однако, если трафик зашифрован, его будет не так-то легко расшифровать!

Гораздо проще воспользоваться файловым монитором и монитором реестра Марка Руссиновича (оба можно найти на www.sysinternals.com), а также монитором шины Bus Hound от компании Perisoft (www.perisoft.com). Полезно также снять дамп с работающей программы любой утилитой по вкусу (например, PE-TOOLS) и поковыряться в нем на предмет интересных текстовых строк, MAC-адресов и прочих приватных данных. Самые опытные исследователи могут прибегнуть к тяжелой артиллерии — дизассемблеру IDA Pro, который покажет, чем на самом деле занимается Keeper при запуске и в процессе перевода денег. Естественно, полное дизассемблирование занимает слишком много времени, поэтому мы будем обращать внимание лишь на самые заметные, наименее замаскированные места, сразу же бросающиеся в глаза при анализе.

Внутри Keeper'а

Последняя версия Keeper'а проходила под номером 3.0.0.2 и занимала порядка ~1,9 Мб. После установке на диске в папке WebMoney образовалось множество файлов, среди которых были WebMoney.exe (пусковой файл, размером 183,024 байт, упакованный, по сообщению PEiD, протектором ASProtect 1.2x - 1.3x) и WWClient.dll (динамическая библиотека, реализующая основной функционал, размер — 3331,824 байт, не упакована).

Собственно говоря, WebMoney.exe можно сразу отбросить в сторону, не тратя силы на распаковку — все равно ничего интересного там нет. Но прежде нужно запустить монитор реестра и посмотреть, в какие ветви реестра лезет Keeper и не пытается ли он получить доступ к той информации, разглашать которую мы не хотим?

Даже невооруженным глазом видно, что сразу же после запуска Keeper ринулся определять имя чипа сетевой карты («AMD PCNET Family PCI Ethernet» в данном случае), имя машины («W2K»), и, если покопаться в дампе памяти, там можно обнаружить и MAC-адрес моей сетевой карты: 00-0C-29-F6-6C-3C (виртуальный, естественно). Кстати, чтобы узнать свой MAC-адрес, достаточно запустить штатную утилиту ipconfig c ключом /all (см. рис).

«Честные» программы не нуждаются в MAC-адресах и работают с сетью через TCP/IP-протоколы. Зачем же тогда Keeper'у потребовался наш MAC-адрес? А вот зачем! MAC-адрес уникален для каждой карты, и, хотя его теоретически возможно сменить на другой, даже без использования программатора, это считается веской уликой при расследовании преступления.

Значит, все-таки Keeper палит наш компьютер! И насколько глубоко? Берем в руки IDA Pro, загружаем WWClient.dll внутрь, и пока оно там дизассемблируется (а дизассемблироваться оно будет долго), достаем из заначки непочатую бутылку пива, затягиваемся сигаретой и думаем, думаем, думаем…

Лучше всего начинать анализ с поиска текстовых строк. Их легко найти в окне «Name Windows», вызываемом комбинацией клавиш . Тестовые ASCIIZ-строки начинаются с префикса «a». Действительно, здесь притаилось немало непуганой дичи:

Текстовые строки «pic_xxx», обнаруженные в Keeper'е

.rdata:1021ECB0 aPci_wmtid db 'pci_wmtid=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+C45o

.rdata:1021ECBC aPci_pursedest db '&pci_pursedest=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+CCCo

.rdata:1021ECCC aPci_pursesrc db '&pci_pursesrc=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+D53o

.rdata:1021ECDC aPci_amount db '&pci_amount=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+DDAo

.rdata:1021ECEC aPci_marker db '&pci_marker=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+E61o

.rdata:1021ECFC aPci_desc db '&pci_desc=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+EE8o

.rdata:1021ED08 aPci_datecrt db '&pci_datecrt=',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+F6Fo

.rdata:1021ED18 aPci_modeTest db '&pci_mode=test',0 ; DATA XREF: sub_100901C0+FFFo

Семейство сток, гнездящихся вокруг слова «pci», наводит на мысль, что Keeper опрашивает PCI-шину для получения списка подключенных устройств. Сканер шины это действительно подтверждает, а в дампе памяти обнаруживаются идентификационные строки всех периферийных устройств.

Поскольку виртуальные машины, в частности VM Ware, несут на своем борту довольно специфический набор оборудования и выделяют MAC-адреса из фиксированного пула адресов, становится ясно, как система распознает факт наличия виртуальной машины. Она просто сравнивает конфигурацию пользовательского оборудования с конфигурацией виртуальной машины, и, если они совпадают, электронный кошелек закрывается без предупреждений. Причем сравнение происходит не на клиентской, а на серверной стороне! То есть Keeper не просто опрашивает PCI-шину, но еще и передает эти данные в сеть, где они, по всей видимости, заносятся в банк данных, представляющий огромный интерес для спецслужб различных стран.

Штатные средства VM Ware не позволяют менять ни MAC-адреса, ни конфигурацию оборудования (в новых версиях вроде бы сделаны некоторые шаги в этом направлении, но не слишком радикальные). К счастью, есть неофициальная заплатка, позволяющая менять все, что угодно: http://honeynet.rstack.org/tools/vmpatch.c. Эксперименты подтверждают: после изменения конфигурации Keeper перестает распознавать VM Ware, и электронный кошелек больше не «палится».

В текстовых строках можно ковыряться до бесконечности. Это настоящий Клондайк, раскрывающий зловредные намерения Keeper'а хуже любого предателя. На месте разработчиков я бы обязательно их зашифровал, а то как-то несерьезно получается.

Как вам нравится следующее? Keeper динамически создает драйвер citio.sys (на NT/W2K/XP)/citio.vxd (на 9x), тут же его загружает в память, а после удаляет:

Ссылки на неопознанный драйвер, обнаруженные в Keeper'e

.rdata:10222D5C aSystem32Driver db 'system32driverscitio.sys',0

.rdata:10222D78 aFileName db '\.citio',0

.rdata:10222D8C aSystemCitio_vx db 'systemcitio.vxd',0

.rdata:10222DA0 a_Citio_vxd db '\.CITIO.VXD',0

С самим драйвером я не разбирался. Выяснил только, что он имеет размер 4048 байт и, по сообщениям на форумах, часто является источником многих проблем. Тут уже дело не в конфиденциальности, а в надежности и стабильности работы. Мастерить драйвера — это вам не прикладные программы писать. Малейшая небрежность/неосторожность превращается в сплошной геморрой. Зачем пускать к себе на компьютер заведомо некорректно написанную программу?!

«Источники, приближенные к кругам разработчиков» сообщили, что все эти драйвера вставлены вовсе не из-за пакости или желания навредить пользователю. Напротив! Они охраняют Keeper от нехороших программ, крадущих электронную наличность. Как говорится, все на благо пользователя, даже если это благо идет ему вопреки. Я повторяю еще раз: нормально спроектированный платежный клиент работает исключительно на прикладном уровне, а не вгрызается в систему, как бульдозер в асфальт. Если на компьютер проникла зловредная программа, захватившая администраторские права (а такие права заполучить очень легко), она может вытворять с Keeper'ом все, что угодно, и никакие драйвера не в состоянии ее остановить, поскольку, после того как зловредная программа загрузит свой собственный драйвер, она уровняет свои шансы с Keeper'ом, а в противостоянии двух драйверов обороняющаяся сторона всегда обречена на поражение.

Но не будем зацикливаться на текстовых строках и двинемся дальше. Посмотрим на список импортируемых API-функций. Для этого достаточно воспользоваться утилитой dumpbin.exe, входящей в штатную поставку компилятора Microsoft Visual C++ и Platform SDK. Вызываем ее («dumpbin.exe /EXPORTS WMClient.dll > output») и смотрим на результат:

Функции, импортируемые Keeper'ом (фрагмент)

Dump of file WMClient.dll

KERNEL32.dll

83 DeviceIoControl

353 Thread32Next

352 Thread32First

28C Process32Next

262 Module32Next

260 Module32First

204 Heap32ListNext

203 Heap32ListFirst

28A Process32First

6C CreateToolhelp32Snapshot

Функции семейства TOOLHELP32 (CreateToolhelp32Snapshot(), Process32First(), Heap32ListFirst(), Heap32ListNext(), Module32First(), Module32Next(), Process32Next(), Thread32First() и Thread32Next****** служат для получения списка процессов и потоков, имеющихся в системе. Только зачем Keeper'у знать об этом?! Чтобы «отлавливать» троянские программы?! Непохоже… Троянские программы меняют свои имена как перчатки, и к тому же никакого «черного списка» внутри Keeper'а нет. Судя по всему, он передает их на сервер, и умные дядьки смотрят: а каким, собственного, программным обеспечением мы пользуемся? И где гарантия, что, увидев OllyDbg, PE-TOOLS и прочие хакерские утилиты, они не ликвидируют наш аккаунт или не настучат «куда нужно»? Keeper – идеальное средство для удаленного наблюдения за миллионами машинами, тем более что своего любопытства он даже и не скрывает. Больше всего смущает наличие функций Heap32ListFirst() и Heap32ListNext(), выдающих карту памяти каждого из процессов.

А функция DeviceIoControl() — это вообще ласты. Ее основное предназначение — посылать драйверам специальные управляющие IOCTL-коды, с помощью которых можно напрямую читать или писать на диск. Поскольку разработчики никак не замаскировали ее вызов, все IOCTL-коды видны в IDA Pro как на ладони! Давайте разберемся, что же такого делает Keeper с нашим оборудованием, чего нельзя было бы сделать с помощью нормальных API-функций?!

Переходим в IDA Pro, нажимаем для открытия окна «Name», пишем «DeviceIoControl» (полностью вводить имя необязательно — IDA Pro сама поставит курсор на него, как только поймет, что же мы от нее хотим). Теперь нажимаем и оказываемся в секции импорта. По умолчанию IDA Pro отображает только первые две перекрестные ссылки. Чтобы увидеть остальные, необходимо в меню «View» выбрать пункт «Open subview», а там — «Cross references» или просто нажать ,,.

Первая же перекрестная ссылка ведет нас к следующему коду, который нам сейчас и предстоит дешифровать:

Фрагмент Keeper'а, вызывающий функцию DeviceIoControl

.text:100B76C3 push 0 ; lpOverlapped

.text:100B76C5 lea edx, [ebp+BytesReturned]

.text:100B76CB push edx ; lpBytesReturned

.text:100B76CC push 18h ; nOutBufferSize

.text:100B76CE lea eax, [ebp+OutBuffer]

.text:100B76D4 push eax ; lpOutBuffer

.text:100B76D5 push 0 ; nInBufferSize

.text:100B76D7 push 0 ; lpInBuffer

.text:100B76D9 push 74080h ; dwIoControlCode

.text:100B76DE mov ecx, [ebp+hObject]

.text:100B76E4 push ecx ; hDevice

.text:100B76E5 call ds:DeviceIoControl

Прокрутив дизассемблерный листинг вверх, мы узнаем, что в переменной [ebp + hObject] находится дескриптор, возвращенный функцией CreateFileA(), которой скормили строку «\.PhysicalDrive%d». Очень интересно! Значит, перед нами код, напрямую взаимодействующий с жестким диском. Но как именно он с ним взаимодействует? Ответ скрыт в IOCTL-коде, равном 74080h. Все, что нам нужно, — перевести его в удобочитаемую константу, а для этого необходимо знать, как формируются IOCTL-коды, или воспользоваться online-калькулятором, доступном на http://www.osronline.com/article.cfm?article=229.

Вводим IOCTL-код в окошко «VALUE» и получаем полную расшифровку: Device – DISK (0x7), Function – 0x20, Access – «FILE_READ_ACCESS», Method – «METHOD_BUFFERED». Ага, значит, чтение. Ну хорошо хоть не запись! Однако запись еще впереди! Например:

Еще один фрагмент Keeper'а, вызывающий функцию DeviceIoControl

.text:100B7F63 push 0 ; lpOverlapped

.text:100B7F65 mov ecx, [ebp+lpBytesReturned]

.text:100B7F68 push ecx ; lpBytesReturned

.text:100B7F69 push 210h ; nOutBufferSize

.text:100B7F6E mov edx, [ebp+lpOutBuffer]

.text:100B7F71 push edx ; lpOutBuffer

.text:100B7F72 push 20h ; nInBufferSize

.text:100B7F74 mov eax, [ebp+lpInBuffer]

.text:100B7F77 push eax ; lpInBuffer

.text:100B7F78 push 7C088h ; dwIoControlCode

.text:100B7F7D mov ecx, [ebp+hDevice]

.text:100B7F80 push ecx ; hDevice

.text:100B7F81 call ds:DeviceIoControl

Калькулятор говорит, что IOCTL-код 7C088h обеспечивает как запись, так и чтение данных с диска на секторном уровне в обход файловой системы и всех установленных ею ограничений. Возможно, что Keeper создает на жестком диске какой-то «тайник» или своеобразную метку, помогающую «людям в погонах» отождествить его. Или это просто Keeper так привязывается к оборудованию, чтобы его было нельзя запустить с чужого компьютера (скорее всего, так оно и есть, ведь WM Keeper не загрузит ключи на другом железе. — Прим. ред.)? Кто знает, полное исследование требует большой концентрации сил, ресурсов и времени, но вряд ли конечный результат стоит того, поскольку и без того ясно, что за зверь этот Keeper (а еще невинным муравьем прикидывается!).

Заключение

Мы выяснили, что Keeper Classic не только собирает (и отсылает) приватную информацию, но и отличается крайне агрессивным поведением. Скрываясь под аляповатым интерфейсом прикладной программы, он пробивает тоннель к самому центру операционной системы и делает это настолько некорректно, что у ряда легальных пользователей появляются серьезные проблемы.

Крис Касперски
Хакер, номер #094
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
L99
сообщение 23.4.2008, 15:19
Сообщение #2


Капиталист
****
Сообщений: 353
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 2 153
Спасибо сказали: 0 раз(а)
551124


Репутация:   3  

Я думаю это не слишком правдоподобно,ведь кипером пользуются не единицы и не сотни пользователей,а то давно бы уже раскололи жуликов!!! Изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
L99
сообщение 24.4.2008, 23:11
Сообщение #3


Капиталист
****
Сообщений: 353
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 2 153
Спасибо сказали: 0 раз(а)
551124


Репутация:   3  

Вобщем задал я вопрос на форуме вебмани и получил такой ответ:


"Старая безграмотная статья, он даже не потрудился толком проанализировать листинг.

Низкоуровненвый доступ необходим для получения информации о железе и "привязки" кипера к компьютеру (активация).

Программа не вносит изменений в систему и не передает пользовательские данные."



Так что думайте сами можно ли доверять вебмани или нет. Изображение

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
pzt
сообщение 25.4.2008, 10:16
Сообщение #4


Новичок
*
Сообщений: 25
Регистрация: 20.3.2008
Пользователь №: 23 126
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Прграмма и сама сеть, проверена временем, и ей нет смысла кидать пользователей.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
marsel
сообщение 25.4.2008, 11:56
Сообщение #5


Капиталист
****
Сообщений: 302
Регистрация: 22.2.2008
Пользователь №: 20 290
Спасибо сказали: 0 раз(а)
477662781


Репутация:   0  

еслиб они кидали пользователей, то это-бы довно всплыло.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreyy21
сообщение 25.4.2008, 21:35
Сообщение #6


Олигарх
Group Icon
Сообщений: 1 067
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1 190
Спасибо сказали: 7 раз(а)
403182014


Репутация:   8  

Цитата(marsel @ 25.4.2008, 12:56) *

еслиб они кидали пользователей, то это-бы довно всплыло.

Rидать и нелегально собирать информацию о пользователе - это разные вещи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest
сообщение 6.5.2008, 17:11
Сообщение #7


Знаток
**
Сообщений: 94
Регистрация: 29.2.2008
Пользователь №: 21 012
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  



А я Вам говорю, что это грамотно поставленная кидалово aq.gif МММ тоже говорили хрен обманет ей просто МАРИЯ доверяет говорит лене голубкову си-си си-си а в итоге не си-си а соси-соси а это две разные штуки и суть не в том что они просто берут и нагло крадут вашу инфу вы просто поюзите в системе вот кто-то говорит много людей ей доверяют а ты спроси на форумах сколько людей было кинуто в web money у самого главного прокурора страны от этих цифр на лобке волосы дыбом встанут почему вы думаете что под словом кража информации или под кидаловом должно подразумеваться обычные примитивные способы сейчас 21 ВЕК алло люди проснитесь dada.gif тут чел пишет я задал вопрос на форуме вот что мне ответили fuck.gif ты бы еще у япончика спросил вор он или не вор думай своей головой кто тебе ответит правду и поверь если это грамотное кидалово а это так и есть уверен на все сто люди кто работают на систему типа админы или телефонистки ничего сами не знают они специалисты в своей части, а не спецы кидалы, их просто в это никто и никогда не посвятит
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
balalaikin
сообщение 22.5.2008, 2:43
Сообщение #8


Новичок
*
Сообщений: 19
Регистрация: 12.3.2008
Пользователь №: 22 224
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

один чел жаловался что с него требовал сюпорт за розблокировку вмида взятку 50$
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Darnitz
сообщение 9.6.2008, 21:19
Сообщение #9


Новичок
*
Сообщений: 27
Регистрация: 27.2.2008
Пользователь №: 20 721
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

В вопросе безопасности электронных платежей вебмани имеет высокий уровень защиты, а вот в области правовой защиты нет, как впрочем и в случае с любыми другими платежками. Слишком уж не проработано законодательство. Доверять сейчас никому нельзя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Степка
сообщение 5.8.2008, 10:13
Сообщение #10


Новичок
*
Сообщений: 12
Регистрация: 22.7.2008
Пользователь №: 37 574
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Ну высокий уровень безопасности системы Веб мани подразумевает глубокое вмешательство в комп.
Но если вам нужно проводить финансовые операции - анонимно это нигде сделать не получится.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vad3020
сообщение 22.10.2008, 14:45
Сообщение #11


Новичок
*
Сообщений: 13
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 47 180
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Веб мани кидают и еще как. Чего только стоит августовская блокировка кошельков. У меня украли таким образом 2 WMID. Вместе с деньгами естественно. aq.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
ememem
сообщение 22.10.2008, 15:49
Сообщение #12


Студент
*
Сообщений: 55
Регистрация: 16.6.2007
Пользователь №: 3 163
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Не особо верится .. были проблемы с кошельками, но саппорт быстро среагировал и мне вернули деньги и после устранения проблемы - wmid
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Zmel
сообщение 22.10.2008, 16:46
Сообщение #13


Новичок
*
Сообщений: 1
Регистрация: 4.10.2008
Пользователь №: 45 095
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Цитата(vad3020 @ 22.10.2008, 14:45) *

Веб мани кидают и еще как. Чего только стоит августовская блокировка кошельков. У меня украли таким образом 2 WMID. Вместе с деньгами естественно. aq.gif


А у меня все в ажуре biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volk
сообщение 22.10.2008, 16:59
Сообщение #14


Банкир
****
Сообщений: 409
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 24 760
Спасибо сказали: 15 раз(а)
400088800


Репутация:   0  

WebMoney - система, проверенная временем. Ни разу не видел доказательств воровства со стороны компании.

У меня 1 wmid уже больше года и никаких проблем. В support общаться мне тоже незачем.

И еще. Если Вы так не доверяете им, зачем тогда пользуетесь их услугами? Пользуйтесь Яндекс.Деньгами если хотите например.

И еще:) Я лично не понимаю тех, кто хранит в кошельках суммы больше 1000 рублей. Зачем там столько? По моему, лучше сразу деньги с кошельков выводить, а потом, если там будут срочно нужны, просто подойти к банкомату и закинуть лавэ в кошелек. Делайте так и спите спокойно!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Demonjak
сообщение 22.10.2008, 20:05
Сообщение #15


Акционер
***
Сообщений: 273
Регистрация: 30.7.2008
Пользователь №: 38 265
Спасибо сказали: 5 раз(а)



Репутация:   0  

Цитата(vad3020 @ 22.10.2008, 14:45) *

Веб мани кидают и еще как. Чего только стоит августовская блокировка кошельков. У меня украли таким образом 2 WMID. Вместе с деньгами естественно. aq.gif

так в правилах сказано, что нельзя создавать более одного WMID на человека
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreyy21
сообщение 23.10.2008, 0:31
Сообщение #16


Олигарх
Group Icon
Сообщений: 1 067
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1 190
Спасибо сказали: 7 раз(а)
403182014


Репутация:   8  

Цитата(Demonjak @ 22.10.2008, 21:05) *

Цитата(vad3020 @ 22.10.2008, 14:45) *

Веб мани кидают и еще как. Чего только стоит августовская блокировка кошельков. У меня украли таким образом 2 WMID. Вместе с деньгами естественно. aq.gif

так в правилах сказано, что нельзя создавать более одного WMID на человека

Года полтора назад заблокировали мой первый WMID. через несколько месяцев я зарегистрировал второй на те же паспортные данные.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
vad3020
сообщение 23.10.2008, 11:43
Сообщение #17


Новичок
*
Сообщений: 13
Регистрация: 22.10.2008
Пользователь №: 47 180
Спасибо сказали: 0 раз(а)



Репутация:   0  

Цитата(Demonjak @ 22.10.2008, 20:05) *

Цитата(vad3020 @ 22.10.2008, 14:45) *

Веб мани кидают и еще как. Чего только стоит августовская блокировка кошельков. У меня украли таким образом 2 WMID. Вместе с деньгами естественно. aq.gif

так в правилах сказано, что нельзя создавать более одного WMID на человека

А кто говорил, что оба WMID были созданы на одного человека. Просто управлялись с одной машины. ae.gif
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volk
сообщение 23.10.2008, 12:30
Сообщение #18


Банкир
****
Сообщений: 409
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 24 760
Спасибо сказали: 15 раз(а)
400088800


Репутация:   0  

Вообще, зачем честному пользователю 2 wmid?
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreyy21
сообщение 24.10.2008, 0:40
Сообщение #19


Олигарх
Group Icon
Сообщений: 1 067
Регистрация: 9.4.2007
Пользователь №: 1 190
Спасибо сказали: 7 раз(а)
403182014


Репутация:   8  

Цитата(vad3020 @ 23.10.2008, 12:43) *
А кто говорил, что оба WMID были созданы на одного человека.

Можно и на одного человека, ничего противозаконного в этом нет.


Цитата(Volk @ 23.10.2008, 13:30) *
Вообще, зачем честному пользователю 2 wmid?

Ну, у обладателей персональных аттестатов есть даже возможночть прикрепить к одному аттестату разные WMID. Зачем? В некоторых случаях это удобно...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
L99
сообщение 24.10.2008, 13:48
Сообщение #20


Капиталист
****
Сообщений: 353
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 2 153
Спасибо сказали: 0 раз(а)
551124


Репутация:   3  

Цитата(Demonjak @ 22.10.2008, 21:05) *

так в правилах сказано, что нельзя создавать более одного WMID на человека

не согласен,а что скажеш на то что при востоновлении WVID скажем при потери файла или кода файла ключей нужен новый WMID ,и это есть в условиях востановления ,мне не однократно приходилось востанавливать свой WMID.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения